Esposa de Richard Spencer, Nina Kouprianova.Nina Kouprianova Em 27 de agosto, após o horror de Charlottesville, conversei no Skype com Nina Kouprianova, a esposa russa do líder da extrema direita Richard Spencer, em sua casa em Whitefish, Montana. Meu objetivo era determinar o mais claramente possível o que ela e seu marido (que estão separados, mas são, para todos os efeitos práticos, casados e pais de uma filha muito jovem) realmente queriam da sociedade americana.Para todos os perfis que li de Richard Spencer, era difícil ter uma noção concreta do que exatamente ele estava lutando e tentando realizar, especialmente depois que você analisa toda a sua trollagem, já que muito do que ele diz parece ser puramente para enfurecer seus detratores.
Como uma colega imigrante russa, também estava interessado no que a levou a se casar um homem que sonha deum etno-estado que seria um ponto de encontro para todos os europeus, especialmente porque muitos de seus seguidores argumentariam que as raízes georgianas de Kouprianova a impediriam de entrar em sua chamada nova sociedade. Tivemos uma conversa de três horas no Skype que não foi gravada. Algumas de suas respostas me surpreenderam. Alguns deles não. Posteriormente, conforme previamente combinado, enviei a ela as mesmas perguntas por e-mail, e ela respondeu da mesma forma que no Skype, da seguinte forma.
(Nota do Editor: as respostas de Nina Kouprianova não refletem de forma alguma as crenças do autor ou do Observador.Esta entrevista foi editada e condensada.)
Vamos começar com algumas informações básicas. Onde você nasceu? Quando você se mudou para o Canadá? Como você conheceu Richard Spencer?
Eu nasci em Moscou, Rússia (então - a falecida URSS). Meus pais emigraram da Rússia para o Canadá, após serem convidados, em meados da década de 1990, quando Boris Yeltsin, Bill Clinton e Jeffrey Sachs supervisionaram o saque e a quase destruição de minha terra natal, graças às reformas neoliberais e à terapia de choque. Como cientistas, meus pais fizeram parte da conhecida onda de imigração de fuga de cérebros daquele período. Tendo estudado inglês desde a infância, não tive problemas para me ajustar desse ponto de vista. Todo o resto - desde perder o acesso a amigos, colegas de classe e o resto da minha família até a mudança de uma metrópole para as pradarias canadenses - foi um choque cultural, no qual eu não tive nenhuma palavra a dizer.
Eu conheci Richard Spencer em 2009. Naquela época, ele estava editando a publicação paleoconservadora Takimag e tinha um certo nível de interesse no movimento Ron Paul.
Como você descreveria suas convicções políticas? Você disse que relutava em se descrever como esquerdista ou direita porque, na verdade, compartilha muitos valores de esquerda (ou seja, saúde universal, licença maternidade etc.). Você pode listar alguns deles?
A bússola política freqüentemente usada é problemática. Este direito, por exemplo, é limitado a uma noção específica dos EUA dos chamados mercados livres, governo limitado, etc., sem levar em conta outras definições mais estatistas, como na Europa, ou os fundamentos filosóficos e metafóricos (por exemplo , ordem vs. caos). Nesse sentido, posso ser descrito como estando além da esquerda e da direita.
Meu apoio a questões econômicas de esquerda, como licença maternidade, saúde universal ou preocupação com o meio ambiente faria com que muitos republicanos dos EUA se encolhessem e me chamasse de canhota! Ao mesmo tempo, sou o que alguns chamariam de conservador social e culturalmente.
Quanto trolling você recebe diariamente? Você disse que é muito enganado por liberais e autoproclamados neo-nazistas, como assim? Como sua ascendência georgiana influencia alguns dos trolls que você recebe da direita?
Desde que foi dominado por artigos de difamação em 2014, o trolling vem e vai em ondas. Isso varia deassédio sexual e ameaças de morte nas redes sociais, para tentar destruir o meu sustento - e o de minha família, longe de qualquer coisa política. Às vezes, isso ocorre na vida diária: Meu filho pequeno e eu temos sido negado serviço em restaurantes em várias ocasiões.
Se não houvesse repercussões na vida real, o trolling online poderia até ser chamado de divertido. Afinal, há dias em que os liberais me acusam de supremacia branca nazista, enquanto os que se autodenominam nacional-socialistas me chamam de comunista não-brancaao mesmo tempo, presumivelmente porque sou etnicamente cerca de 1/4 do sul da Europa (georgiano). O mais divertido de tudo são liberais feministas pró-imigração que suspendem seus próprios valores com xenófobos e misóginos. Volte para a Rússia, noiva por correspondência! slogans.
Veja esta postagem no InstagramUma postagem compartilhada por Nina ❥ (@ninakouprianova) em 5 de outubro de 2016 às 21:10 PDT
Qual é a sua ideia de utopia? Inclui pessoas de muitas raças e religiões? Você acredita que os descendentes de europeus são superiores aos de ascendência africana?
Eu sou um pragmático, não um crente em utopias. Um mundo pragmático seria o de multipolaridade, em que pessoas de diferentes origens etnoculturais são capazes de abraçar suas respectivas tradições, em vez de serem arrastadas pelos Borg da globalização homogeneizante.
É difícil medir a superioridade ou inferioridade de um povo. Que fatores estamos usando e por quais padrões? Não estou me referindo ao relativismo completo da comparação do expressionismo abstrato com Leonardo da Vinci, mas sim à consideração das diferenças contextuais. Por exemplo, um americano altamente inteligente armado com um PhD provavelmente não sobreviveria nas profundezas da Amazônia por muito tempo como suas tribos nativas sobreviveriam.
Esse falso princípio de superioridade generalizada versus inferioridade é o mesmo que se aplica a homens e mulheres: muitas feministas tradicionais colocam-nas umas contra as outras em vez de celebrar o fato de que, em certas áreas, cada sexo biológico tem seu próprio poder.
Você se considera racista no sentido clássico da palavra?
Não. Os EUA são um lugar único devido à sua história de escravidão e várias ondas de imigração de todo o mundo, o que torna esta uma questão muito americana!
Oponho-me à discriminação institucional e, especialmente, a iniciativas civilizatórias - seja o colonialismo histórico ou as intervenções humanitárias contemporâneas de Washington e seus aliados para exportar a democracia para fora do Ocidente.
É espantoso que os eruditos liberais que se opõem às restrições à imigração freqüentemente apóiem as piores iniciativas belicistas de Washington. Em seu mundo distorcido, restringir a imigração em favor dos trabalhadores domésticos é um pecado pior do que bombardear e matar milhares de estrangeiros não ocidentais em suas próprias casas.
Dito isso, não sou americano. Assim, não é minha função dar palestras aos americanos sobre os detalhes de suas políticas domésticas - da mesma forma que não cabe aos americanos dar lições aos russos sobre as suas.
Para ser franco, você acha que as pessoas de outras raças deveriam ser erradicadas a fim de alcançar a sociedade perfeita?
Não.Que pergunta maluca!Acredito na multipolaridade e na verdadeira diferença, em vez da unipolaridade e na falsa diversidade, em que pessoas de aparência distinta defendem visões idênticas dentro da pós-modernidade liberal.
Sei que você disse várias vezes que clama pela multipolaridade e não acredita em limpeza étnica, mas estou confuso sobre como seu marido pode criar o etno-estado que seria um ponto de encontro para todos os europeus, que ele sempre fala sobre sem erradicar outras raças. O que ele está tentando mudar?
Você teria que pedir ao próprio Richard Spencer para esclarecer esta posição.
No meu entendimento, esses comentários são sobre um futuro teórico - um sonho - para pessoas de ascendência europeia, per se , não sugestões de políticas concretas para os Estados Unidos contemporâneos, especificamente, por qualquer meio.
Esse pensamento é baseado em grandes blocos de civilização (ver várias teorias civilizacionais de Spengler, Huntington, Danilevsky, Leontiev, et al) e a maneira como cada povo indígena dentro desses blocos poderia afirmar melhor sua identidade autêntica (identidades).
Limpeza étnica é um termo muito pesado e carregado. Existem alguns exemplos recentes de separações bastante pacíficas, como foi o caso da divisão da Tchecoslováquia pós-soviética, bem como alguns exemplos violentos, por exemplo, a limpeza étnica de russos da Ásia Central e partes do Cáucaso após 1991.
O que me surpreende é que muitos eruditos e membros do público mostram indignação justa com a mera sugestão de uma separação pacífica como umideia. No entanto, tal indignação ocorre quando vários governos se envolvem rotineiramente em realmente implementando tais políticas. Por exemplo, as ações de Washington / OTAN levaram e continuam a levar a uma verdadeira limpeza étnica, seja o que aconteceu na década de 1990, no início dos anos 2000, com a ex-Iugoslávia e a extinção do estado criador de terroristas de tráfico de órgãos, Kosovo, no meio de A Europa com grandes e contínuos danos causados aos sérvios ou a limpeza étnica e religiosa de cristãos no Oriente Médio como resultado direto das guerras de intervenção em curso de Washington, começando com o Iraque. Para esses especialistas, as palavras são mais inflamatórias do que as ações.
Você disse que é um promotor dos valores tradicionais? O que isso significa? O que você acha das mulheres que querem trabalhar e não querem ter filhos? Qual é a sua opinião sobre os direitos LGBT?
Quando menciono os valores tradicionais, não estou me referindo à caricatura progressiva de viver em uma cabana de barro e desistir da odontologia moderna - ou congelar o tempo. Estou falando sobre manter e transmitir valores específicos e idéias atemporais que foram produzidas e beneficiam cada civilização em particular. Para o Ocidente e a Rússia, alguns desses valores estão enraizados em suas respectivas tradições cristãs milenares.
Obviamente, as mulheres não deveriam serforçadoter filhos. No entanto, acredito que as mulheres alcançam a felicidade quando estão perfeitamente realizadas em três áreas: como mulheres, como mães e na esfera pública (carreira, esportes, voluntariado, engajamento em instituições religiosas, etc.). Não é melhor dar-lhes opções, como uma longa licença-maternidade - quando os filhos precisam de mais cuidados - que lhes permitiria exercer razoavelmente as esferas pública e privada, se assim o desejarem?
Quando se trata de LGBT +, há um meio-termo feliz entre a criminalização, como é o caso da Arábia Saudita, aliada de Washington, e desfiles desagradáveis com pessoas seminuas.
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Acho que muitas pessoas ficaram horrorizadas com isso documentário viral Vice de Charlottesville porque meio que confirmou os piores temores das pessoas sobre o movimento da direita alternativa na América. Aqui está este homem branco, fortemente armado, que, por se sentir marginalizado, pensa que os negros são a laia da sociedade e que Donald Trump não deveria ter deixado sua bela filha de pele clara se casar com um judeu. Você acredita que este homem, cujo nome é Christopher Cantwell, é um porta-voz apropriado para o movimento alt-right? O que você acha de outras pessoas que se autodenominam supremacistas brancos ou neonazistas?
Obviamente, a promoção da violência é inaceitável.
Dito isso, em geral, a mídia estabelecida tem um talento especial para selecionar indivíduos que melhor se adaptam a estereótipos negativos específicos, a fim de gerar histeria em torno de determinados assuntosdo dia,quando, na realidade, esses indivíduos podem não ser representativos de seus respectivos movimentos, comunidades, etc.
Quando essa estratégia generalizante e sensacionalista da mídia é aplicada às comunidades muçulmanas no Ocidente após um ataque terrorista perpetrado por extremistas wahhabitas / salafistas, muitos chamam isso de islamofobia e argumentam que a maioria dos muçulmanos é pacífica.
Não deveríamos usar uma abordagem cuidadosa semelhante em outros casos?
Qual é a sua opinião sobre Donald Trump? O que você gosta / não gosta nele?
Meu principal interesse é política externa, geopolítica e relações internacionais. Com isso em mente, fiquei agradavelmente surpreso com a proposta de TrumpRealpolitikdurante as eleições presidenciais de 2016. Ao mesmo tempo, sempre afirmei que a política externa dos EUA tem sido bastante consistente, independentemente do líder do país. Na melhor das hipóteses, eu esperava um tipo de pragmatismo Kissingeriano.
Provavelmente devido a vários tipos de pressão do sistema neo-liberal e neoliberal, apesar das promessas eleitorais, Donald Trump expandiu a presença militar (incluindo ataques aéreos) em quase todos os teatros de combate que herdou do governo anterior. Isso é obviamente decepcionante.
Em geral, é certamente agradável assistir Trump ir atrás de certas fontes da mídia oficial. Mas, fora isso, apesar de sua independência financeira e de se apresentar como um tipo diferente de candidato à presidência, ele parece manter os negócios como de costume: ele não conseguiu drenar aquele pântano proverbial.
Por que você apóia Putin? O que você admira nele e o que você não gosta?
Eu apóio Putin pelo mesmo motivo que mais de 80% dos russos: ele trouxe seu país de volta da beira do colapso da década de 1990.
De modo geral, apóio sua trajetória de política externa e promovo os interesses russos na arena internacional na última década.
No entanto, às vezes, considero suas ações insuficientemente assertivas no domínio geopolítico, enquanto as políticas econômicas domésticas - são muito (L minúsculo) liberais. Em outras palavras, minha crítica a Putin geralmente vem da direita, e não da perspectiva ideologicamente liberal-globalista a que o público ocidental está acostumado. Gostaria que Putin e seu sucessor se concentrassem na Rússia como uma civilização, em vez de uma corporação.
Você disse que teve muitos problemas por causa de alguns comentários que fez sobre a Ucrânia. Quais foram eles?
Tweetar sobre a mudança de regime apoiada por Washington e Bruxelas em 2014 na Ucrânia foi minha entrada na política de algum tipo nas redes sociais públicas. Já que o establishment político ocidental apoiou esmagadoramente esta sangrentaRebelião- com o objetivo de separar este país que está profundamente conectado à Rússia em um nível histórico, etnocultural, industrial, etc. - sou regularmente criticado por isso pelo mainstream. Certos elementos marginais da direita também me atacam sobre este assunto porque me oponho à identidade negativa do nacionalismo ucraniano (ou seja, o etno-nacionalismo do oeste da Ucrânia aplicado à força em todo o país) e a morte de civis de seus adeptos em Donbass.
Você acredita que a Rússia é responsável pela vitória presidencial de Donald Trump? Você acredita que a Rússia está tentando minar a democracia ocidental? Você acha que há alguma conexão entre a alt-right e a Rússia?
Não. DonaldTrump era um candidato presidencial imprevisível e continua sendo um líder imprevisível para o establishment de Washington, daí os esforços contínuos e combinados para derrubá-lo por várias instituições estaduais, mídia de câmara ecológica e até mesmo a academia. A narrativa histérica da interferência russa é uma das maneiras de resolver uma crise política interna nos EUA, contando com um inimigo externo imaginário e estereótipos da era da Guerra Fria.
Da mesma forma, os principais problemas dentro da democracia ocidental, per se , como o agravamento da crise migratória e o aumento relacionado do terrorismo na UE, foram causados pelas próprias políticas internas e internacionais da UE, o que previa o desencadeamento do descontentamento público.
Veja esta postagem no InstagramUma postagem compartilhada por Nina ❥ (@ninakouprianova) em 9 de fevereiro de 2017 às 16h38 PST
Você acha que o fato de ser russo tem alguma relevância para o motivo de Richard Spencer querer se casar com você? Ele tinha algum interesse particular na história ou política russa? Ou você acha que se deu bem por outros motivos e as coisas teriam progredido da mesma forma se você fosse, digamos, sueco ou de alguma outra descendência europeia? O que é que atraiu você para ele?
Não.Richard é uma pessoa bem-educada e lida, o que significa que seu conhecimento da história e da cultura russas está acima da média. No entanto, ele não tem nenhum interesse particular na Rússia além desta base de conhecimento geral. Nossa comunicação inicial baseou-se no fato de que tínhamos interesses semelhantes em literatura, teatro, arte, viagens, política e uma formação educacional semelhante em humanidades.
Como é sua atitude em relação às mulheres? Eu pergunto porque é interessante Pedra rolando peça, que diz, Spencer tende a ver mulheres como figuras manipuladoras que são melhores quando se submetem à virilidade Alt-Right. Mulheres, ele tweetou durante o primeiro debate entre Hillary Clinton e Trump, 'nunca deveria ser permitido fazer política externa. Não é que elas sejam ‘fracas’. Pelo contrário, sua vingança não tem limites. ’Durante as bebidas, ele sugere que a maioria das mulheres secretamente deseja namorados Alt-Right porque querem‘ genes alfa ’e‘ espermatozóides alfa ’. Você acha que esta é uma avaliação justa de como seu marido vê as mulheres e a política sexual? Você acredita que uma mulher pode ou deve ser presidente na América?
Alguns desses comentários são trollagem óbvia.
Um dos principais argumentos que as feministas convencionais usam é que uma maior representação feminina na política daria a esse reino qualidades mais femininas, estimulantes e pacíficas. No entanto, olhando para exemplos recentes, como Madeline Albright, Hillary Clinton, Samantha Power e outros, e sua cumplicidade na destruição da ex-Iugoslávia, Iraque, Líbia e Síria, demonstra que as mulheres - ou, pelo menos, essasespecialmulheres - não são menos belicosas em posições de poder do que os homens.
Dito isso, prefiro governantes do sexo feminino nos moldes de Catarina, a Grande, da Rússia, embora saiba que tendemos a romantizar o passado.
Certamente, se uma mulher excepcional for qualificada para ocupar uma posição de liderança, ela pode se tornar presidente nos Estados Unidos e em outros lugares.
Você disse que se uma mulher pode se tornar uma líder mundial, ela é uma mulher excepcional qualificada para ocupar uma posição de liderança, mas quais são essas qualificações? Há alguma outra mulher líder que você admira, além de Catarina, a Grande? Você acha que uma mulher pode ser uma líder e ser dura o suficiente para preencher seus critérios, mas também ser feminina o suficiente para ainda ser considerada uma mulher no sentido tradicional? Eu sei que muitos russos amam Margaret Thatcher, mas muitas vezes a desculpa é que ela foi uma grande líder porque era dura como pregos, mas não era realmente uma mulher, mais como um homem?
A porta-voz russa do MFA, Maria Zakharova, chega perto da definição dura, mas feminina, de uma mulher em posição de poder, pelo menos em termos da imagem pública que ela projeta. Ela é uma diplomata excelente, trabalhadora e com um grande senso de humor. Ao mesmo tempo, ela exibe selfies com suas roupas femininas (frequentemente vestidos e saias, não terninhos) em vários eventos e treinos na academia, como muitas mulheres contemporâneas com uma conta nas redes sociais. A família é importante para ela, já que suas atualizações no Facebook contêm anedotas interessantes sobre sua filha, sem fornecer muitas informações pessoais. Ela até parece ter tempo para fazer um pouco de jardinagem em sua dacha nos fins de semana! Zakharova seria minha escolha para uma mulher contemporânea em um papel de liderança.
Diana Bruk escreveu extensivamente sobre namoro, viagens, relações Rússia-EUA e estilo de vida feminino para Cosmopolitan, Esquire, Elle, Marie Claire, Harper’s Bazaar, Guernica, Salon, Vice, The Paris Review e muitas outras publicações. Como ex-editora de conteúdo viral da Hearst Digital media e bolsista do Buzzfeed, ela também tem um conhecimento especial da Internet e vasta experiência em histórias de interesse humano. Você pode aprender mais sobre Diana em seu site (www.dianabruk.com) ou Twitter @BrukDiana
