Tara Reid, Rachael Leigh Cook e Rosario Dawson em Josie e as Pussycats .Universal / Allstar Tenho dificuldade em explicar que momento estranho o milênio (1998-2001) foi para pessoas que eram muito jovens para realmente se lembrar dele. Eu era um adolescente nos anos 90, o que significava que era uma parte indefesa da rebelião dos preguiçosos, adorando aos pés do grunge e da cultura alternativa, rebelando-me contra todo tipo de influência corporativa na segurança do tempo mais confortável que se possa imaginar.
Mas a cultura popular refletiu todos esses valores de volta para nós, do cinema à música e à MTV, então sentimos que o mundo girava ao nosso redor. Mas tudo o que isso realmente fez foi pavimentar o caminho para uma transição total. Quando o sonho dos anos 90 quebrou e queimou (ironicamente com o estouro da bolha pontocom), as corporações mudaram seus interesses para um novo núcleo demográfico; eles descobriram o poder de compra da cultura adolescente, que coincidentemente coincidiu com o estrelato meteórico de artistas pop como Backstreet Boys, ‘NSync e Britney Spears. A MTV e as gravadoras apostaram forte na tendência (e de forma inteligente compensaram esses atos puramente limpos, tocando para as multidões angustiadas com roupas exageradas de rock trash como Korn, Slipknot e Kid Rock). E no final, Times Square foi repentinamente tornado vizinho inabitável durante as exibições vespertinas de Total Request Live, quando adolescentes enchiam as calçadas apenas para dar uma olhada em Carson Daly e o convidado do dia. Foi uma época insana. Um que estava especialmente maduro para a paródia. E embora muitos programas de TV e mídia certamente tenham tentado, houve apenas um filme que absolutamente acertou em cheio o ethos da época (e fez um filme legitimamente ótimo para arrancar).
Eu estou falando sobre 2001 Josie e as Pussycats .
Se você nunca viu o filme, corrija isso agora. É engraçado, estranho, doce e captura esse momento bizarro no tempo de maneira brilhante. E se isso não convence você, tanto Alan Cumming e Parker Posey é incrível nisso. Mas uma menção improvisada da grandeza do filme no Twitter me colocou em contato com Harry Elfont e Deborah Kaplan, a dupla roteirista e diretora por trás Josie junto com o grampo dos anos 90 Mal posso esperar , as populares comédias românticas Feito de honra e Ano bissexto e a série recente da MTV Mary + Jane . Depois de falar brevemente online, fiz algo que quase nunca faço ... Eu pedi a eles uma entrevista.
***
Obrigado por fazer isso. Acho que vou começar do início; como você se envolveu com Josie ?
DK : Eu acho que foi o falecido Allison Shearmur, certo?
ELE : Acho que foi antes disso. Lembro-me de ouvir sobre isso por meio de um agente, que nem era nosso agente. Acho que foi Marty?
DK : Ele tem uma memória melhor porque não tem filhos.
ELE : [risos] Sim, Marty Bowen, que agora é um produtor fantástico, ele era um agente da UTA. Ele sempre nos enviava coisas, mesmo não sendo nosso agente, porque estava tentando nos contratar. E eu acho que ele disse, há um trabalho na Universal para o qual vocês seriam perfeitos. Você deveria fazer Josie e as gatinhas. E nós pensamos, Isso parece horrível.
DK : E então realmente veio por meio de nosso agente.
ELE : Certo, Allison Shearmur era a executiva e acho que a rejeitamos inicialmente. Porque acho que estávamos pensando nisso superficialmente como, É uma história em quadrinhos, queremos fazer algo um pouco mais maduro. Mas então ela veio atrás de nós de novo e disse, sem rodeios: Vocês podem fazer o que quiserem. E paramos e pensamos: Oh ... podemos fazer um musical. Podemos realmente fazer um musical em estúdio e isso é algo que você realmente não pode fazer mais. Então pensamos: Será que vamos perder a chance de fazer um musical que tem um orçamento real? E então começamos a descobrir o que queríamos fazer. Desde quando nos conhecemos e lançamos, muito rapidamente. Quer dizer, acho que foi um breve momento em que íamos fazer ...
DK : Espaço sideral.
ELE : [risos] Josie e as gatinhas do espaço sideral . O qual podemos até mesmo tê-los lançado.
DK : Eu acho que sim.
ELE : E eles ficaram tipo, legais e então pensamos: Não, isso não é uma boa ideia.
DK : Sim, sem ópera espacial.
ELE : Isso é tudo. Fomos movidos pela música. E então pensamos: O que está acontecendo com a música agora? O que queremos dizer sobre a música pop? E foi aí que toda a história da lavagem cerebral se juntou. Apresentamos isso para eles depois do espaço e eles disseram: Isso também é ótimo! 
Deborah Kaplan e Harry Elfont fotografados em 2001.Allstar / MCA / UNIVERSAL
O filme realmente surgiu durante uma era tão específica. Eu olho para trás, para aquela cena pop dos anos 2000, e quase parece uma anomalia de alguma forma. Mas realmente dominou o mundo.
ELE : Bem, o estranho é que nenhum de nós tinha a menor ideia de que estava tudo acabado. Literalmente acabou logo após o filme ser lançado. Porque o iPod saiu no outono depois que o filme foi lançado e isso era tudo para CDs e músicas gravadas. Foi tão estranho porque, na época, pensamos: Oh, é assim que é agora, eu acho.
DK : Mas nós éramos a sentença de morte.
O que torna o cartão de título do filme tão profético, DuJour 2000-2001.
DK: [risos] Mas foi isso que aconteceu! Bandas sairiam e seriam a maior coisa, e então wooosh ... desapareceriam.
Bem, curiosamente agora, todos eles estão renascendo em Las Vegas.
ELE : Sim, eles se tornaram artistas retrô de Vegas e são todos mais jovens do que eu!
É tão estranho para mim. Principalmente porque na época eles eram populares, eu tinha a idade perfeita para zombar deles - tire meu cabelo do caminho e fale sobre o Radiohead. Mas não posso deixar de olhar para trás agora com um pouco de afinidade.
ELE : Claro. Mas, no momento, você se sentaria e pensaria sobre como tudo isso é tão ofensivo e a indústria da música está ignorando pessoas com um talento incrível, mas agora é tão fácil ver que era completamente inócuo.
O interessante é que não é apenas um filme que captura um momento estranho no tempo, mas tem um equilíbrio tonal estranho. É ao mesmo tempo sincero, mordazmente irônico e também muito divertido, com uma sensibilidade pop açucarada. Esse tom era algo que você precisava encontrar ou o combo era o que você queria desde o início?
DK : Bem, acho que o que nos informou foi que o roteiro realmente parecia um desenho animado, de certa forma. Este filme pode ser animado. Mas acho que entendemos melhor que era um alvo estreito que estávamos tentando atingir. Quer dizer, mostramos o roteiro para algumas pessoas e elas disseram que não entendi, por que você está fazendo isso? Mas fez sentido para nós.
ELE : Certo, e quando falamos sobre tom, a única coisa que sempre me ocorre é quando nos encontramos pela primeira vez com Mark Platt - e este é o primeiro filme que ele produziu depois de ser um executivo de estúdio - ele usou esse termo que adoro, disse ele, O perigo deste filme é que você acabará com um 'peixe com penas', onde não é consistente e há muitas partes. Mas eu não sei se ele estava errado. Realmente parece um peixe com penas. E eu sei que o filme tem tons diferentes, mas acho que é só porque queríamos fazer muitas coisas diferentes. Estávamos tentando fazer um filme que fosse chiclete e papoula na superfície, mas subversivo por baixo, e isso vai confundir as pessoas. Não tem como não conseguir. Mas agora é exatamente o que as pessoas comemoram.
DK : Nós simplesmente não percebemos isso.
ELE : Bem, para mim, acho que foi o primeiro ou segundo dia dos diários. Eu não conseguia dormir e, pela primeira vez na minha vida, tive um ataque de pânico porque, depois de assistir às filmagens, percebi: Oh, merda, estamos fazendo um filme cult. Tipo, ficou tão claro para mim naquele momento que era o que iria acontecer. Mas então você catastrofiza e pensa: Nunca mais faremos outro filme! Mas o problema é isso tudo era verdade . Normalmente, um ataque de pânico não é sobre coisas verdadeiras.
DK : Tem certeza de que não manifestou isso para nós?
ELE : [risos] Sim, provavelmente.
Mas no final você não apenas fez um grande filme, mas um filme onde uma das minhas atuações favoritas vem do Sr. Moviefone.
ELE : É tão engraçado pensar sobre isso agora, tentar explicar a um público mais jovem que, a fim de obter tempos de cinema você ligaria para um número .
DK : E escute como ele tentaria dizer a você tudo os tempos. E ele não poderia ir mais rápido!
ELE : E foi um cara que os fez para todos os lugares!
DK : Russ Leatherman.
ELE : Russ Leatherman! Ele foi ótimo. Ele amou.
DK : Foi como trazer uma estrela do rock.
ELE : Nós conversamos sobre quem deveria ser, perguntando quem é aquela voz subliminar? Conversamos sobre muitas pessoas diferentes. Eu não sei por que acabamos com moviefone. Provavelmente era a combinação de quem era possível e quem era mais engraçado.
DK : Ele era tão onipresente na época também.
ELE : E eu acho que era realmente apenas aquela voz. Isso afetou ...
DK : Alôôôô!
[Cue dois minutos de todos nós fazendo nossas vozes de Mr. Moviefone]
Ele simplesmente joga tão bem seja sua propaganda ou conversa smack. Eu acho que isso é muito importante. Mesmo que você não entenda a referência, seu desempenho é apenas engraçado .
DK : Onde ele está agora?
ELE : Aposto que ele tem um site… na web?
Mas é interessante, com o Sr. Moviefone, você está falando sobre esse filme louco de referência à cultura pop, ao mesmo tempo, você está adaptando uma história em quadrinhos de décadas atrás.
DK : Para ser sincero, não sei o quanto pensávamos nos fãs. Quer dizer, queríamos permanecer fiéis à iconografia da estampa de leopardo, às suas personalidades e ao rock and roll de tudo isso. Mas foram coisas mais específicas que foram gravadas em pedra pelos detentores dos direitos.
ELE : Sim, havia certas coisas que tínhamos de fazer. Tipo, eu juro por Deus, havia uma exigência de que esses personagens fossem mostrados demonstrando boa ... higiene bucal.
O que?
ELE : Sim, eles tinham que demonstrar que estavam cuidando dos dentes.
DK : Usar cintos de segurança também.
ELE : Então, há literalmente uma cena nessa montagem de abertura em que eles estão escovando os dentes, para satisfazer essa nota. Mas não é como se fôssemos enormes Josie e as Pussycats fãs. Para dizer a verdade, lembro-me muito mais da propriedade do cartoon de sábado de manhã. Estávamos mais apenas tentando permanecer fiéis aos arquétipos dos personagens. Melody era uma espécie de cabeça-de-vento. Val era ... na verdade, não sei se Val era o tipo mais difícil no original.
DK : Oh, ela arrasou, eu acho.
ELE : E depois brinque com [Alexandra Cabot]: Por que você está aqui mesmo?… Eu estava nos quadrinhos. Essa foi a nossa piscadela para o público de que estamos usando esses personagens para contar a história que queremos contar. 
Tara Reid, Rachael Leigh Cook e Rosario Dawson em Josie e as Pussycats .Universal / Allstar
Mas acho que é uma boa maneira de ser completamente leal ao mesmo tempo que faz algo completamente diferente.
ELE : Sim, mas honestamente, não acho que você poderia se safar com isso agora. Com adaptações cômicas [hoje em dia] eu acho que você realmente tem que atender os fãs primeiro.
Mesmo assim, quando você estava escrevendo o filme, é um filme que está se divertindo muito, mas você tinha que fazer a mecânica de um enredo de conspiração realmente funcionar.
ELE : Minha coisa é sempre, como um membro do público, eu não quero estar muito à frente dos personagens, para que eu possa vivenciar a história com os protagonistas. Mas este é um filme em que apresentamos muito cedo que há uma conspiração e conversamos muito sobre quando revelá-la.
DK : Queremos revelá-lo cedo ?
ELE : Mas todo o problema é que, se você tirar aquela grande cena em que Parker mostra o que está acontecendo, você não conhecer . Você sente que há algo estranho aqui e é isso.
Certo, e para mim a revelação vem no momento certo porque você consegue tocar as dicas para o primeiro terço do filme, então você pode simplesmente passar a jogar a ironia dramática no segundo ato, onde os personagens não percebem eles estão em perigo e sendo manipulados. É assim que o conflito da história evolui.
ELE : Além disso, acabamos de perceber que é mais divertido ver a conspiração em vez de estar no caminho com eles.
Parker Posey leva você em uma visita guiada pessoal ao apocalipse!
DK : [risos] Nós realmente queríamos ter uma sensação de rock na escola, mas, você sabe, para líderes mundiais.
Voltando ao elemento musical, como Kay Hanley se envolveu?
DK : Bem, Kay foi a peça final. Na verdade, começamos com Kenny e Babyface, que trouxemos para nos ajudar. Mas esse foi um braço totalmente diferente do filme. Eu nem sei quantos meses passamos trabalhando com ele.
ELE : Pareciam três ou quatro meses. Mesmo antes de começarmos a preparar o filme, eles nos colocaram junto com Babyface e fomos ao estúdio dele e pudemos escolher quem realmente queríamos estar envolvido no processo.
DK: Na verdade, trouxemos Dave Gibbs porque eu o conhecia, apenas socialmente, e então ele reuniu um monte de gente que conhecia. Jason Faulkner e Jane Weidlin.
ELE : Ter um dos Go-Go's em nossa equipe de redatores de um filme sobre uma banda só de mulheres foi muito louco.
DK : Quem mais estava lá escrevendo canções?
ELE : Bem, foi Kenny, Dave, Jason, Jane e, em seguida, Adam Duritz descobriram sobre isso e ele escreveu algumas músicas. E então entramos em contato com Adam Schlesinger e ele enviou uma música. Portanto, foi realmente apenas um processo estranhamente democrático para um empreendimento criativo.
DK : Mas então precisávamos encontrar alguém que realmente pudesse fazer a voz de Josie. E um muitos de pessoas entraram e cantaram.
ELE : Tivemos tantos testes.
DK : Mas eles realmente tiveram que dobrar por Rachel [Leigh Cook].
ELE : Kenny tinha alguém em mente de quem ele gostava e ela veio e gravou algumas músicas. Ela tinha muita clareza, mas Rachel precisava de alguém com um pouco mais de aspereza. E foi muito difícil encontrar uma correspondência. Estávamos até atraindo pessoas que conhecíamos da nossa vida social, como você pode cantar ?! Até Tracy Bonham entrou.
Oh uau.
ELE : Sim, mas ela tinha muito poder. E então aconteceu que Kay estava na cidade. E Dave disse: Você deveria entrar! E foi isso.
HULK : Falando nisso, Rachel Leigh Cook estava saindo de Ela é isso tudo e este novo estrelato crescente. Mas eu realmente gosto da atuação dela neste filme. Muitas vezes as pessoas tentam fingir que é estranho um personagem que está agindo perfeitamente normal. Mas ela é genuinamente estranho no filme. Ela tem aqueles olhos vidrados, mas também é muito doce e simplesmente ama seus amigos.
DK : Ela é super engraçada na vida real, mas ela sempre é escalada como uma mulher séria e cheia de alma. Ela realmente merece fazer mais comédia.
ELE : E na época, ela era bastante tímida. Foi uma luta para ela ir lá e arrasar. Quero dizer, ela tinha que ser a mulher da frente da banda e há literalmente 10.000 pessoas nesta arena. Nós pegamos carona em um show para uma boy band canadense e então fomos lá para as fotos da multidão. E ela estava se apresentando, quero dizer, ela dublava, mas ela ainda tem que ter essa bravata para vender. Mas eu acho que é isso que é divertido sobre o personagem. Existe uma dualidade aí. Ela não é apenas introvertida. E ela não é Whaaaaaaa! [barulhos de estrela do rock]. Ela está realmente segurando algo.
Realmente se encaixa na dinâmica do grupo, especialmente Val. E Deus, toda vez que vejo Rosario Dawson ela é como Paul Rudd. Ela é uma constante eterna que sempre foi exatamente quem ela é.
DK : Eu sei, não é estranho?
Ela pode representar tantos tipos diferentes de papéis, mas também é sempre ela mesma. Isso me lembra o que Pauline Kael disse sobre atuar, e estou parafraseando: a única coisa importante com um ator é quando você o ouve falar, você sempre acredita nele. E é a expressão mais simples e clara de como chegar ao cerne da atuação que já ouvi.
ELE : E é claro que Pauline Kael diria isso.
E Rosario é absolutamente uma dessas pessoas. Nunca duvidei dela na tela, especialmente quando olho para trás neste filme, onde ela era tão jovem, mas ela sempre estava lá.
ELE : E havia um muitos de pessoas que lêem para essa parte. Notoriamente, Beyoncé entrou e leu.
Eu ia te perguntar sobre isso! É tão estranho pensar nisso agora.
ELE : Isto é definitivamente estranho pensar nisso agora.
DK : Ela era muito jovem. Não é como se ela não fosse boa, ela realmente era jovem naquela época e tinha que crescer.
E eu tenho que dizer, você acertou em cheio nas três pistas aqui, porque esta é minha performance favorita de Tara Reid também. Ela não está apenas interpretando um personagem estúpido, há comédia física e um monte de coisas mais sutis lá. 
Tara Reid, Rachael Leigh Cook, Rosario Dawson e Parker Posey em Josie e as Pussycats .Universal / Allstar
ELE : E eles realmente gostavam um do outro. Quer dizer, o tempo passa, mas eles eram um pequeno trio com certeza. Nós também os colocamos no acampamento da banda. Duas semanas antes de fazermos o filme. Todos os dias. apenas treinando em como falsificar essas músicas de forma convincente. Era como um acampamento de estrelas do rock.
Sim, há tanta logística necessária para fazer um filme, mas você adicionou tantos elementos da música, dos quadrinhos, ao tom ...
DK : Para vender uma conspiração.
Você teve tanta sorte que sua conspiração estava sendo vendida por Alan Cumming e Parker Posey. Eles podem vender o mal, os feridos e os elementos tolos.
DK : Oh, nos sentimos muito sortudos por ter os dois. Tipo, Alan ... você já o viu não seja bom?
ELE : E Parker também. Isso é tudo. Só ela pode fazer o que faz. Não há ninguém como ela. E em termos de tom, tudo o que ela faz define o cenário em que ela é meio exagerada, mas se sente vulnerável.
Sim, é tão difícil ser sincero.
ELE : Exatamente.
Ela tem um talento especial para cada pequeno detalhe. Um dos meus momentos favoritos no filme é quando ela pula na cama, se passando por uma pré-adolescente.
ELE : [risos] Sim, ela simplesmente fez isso.
Sabe, olhando para trás, acho que houve muitos flashes no cenário que estavam tentando fazer comédia onde eles zombavam de boy bands, mas eu sinto que DuJour foi o único que realmente funcionou.
DK : Bem, a dinâmica mais interessante para mim na era das boy band foi a maneira como eles sempre pareceram se importar tanto, mas sempre apenas com as coisas erradas. Eles colocaram muito peso em um rosto ou olhar, as coisas mesquinhas
Isso é verdade
DK : Portanto, não parecia muito longe do que poderia estar acontecendo no jato.
E aquele jato me lembra o fato de que este é na verdade um dos meus filmes favoritos de design de produção. Período. Existem tantas piadas rápidas que duram apenas dois segundos. Como uma das minhas favoritas é a foto rápida dos subúrbios na abertura. Há o SUV marrom em cada entrada de automóveis e não é uma foto aberta de Tim Burton onde você percebe de uma forma gritante, é uma espera rápida ...
ELE : É engraçado você dizer isso porque essa foi na verdade a referência para aquela cena, o Edward Mãos de Tesoura tomada. E para dizer a verdade, provavelmente teria parecido mais com uma foto de Tim Burton, mas não tínhamos dinheiro para isso.
DK : Acho que até queríamos uma cor diferente, mas a única cor que conseguimos foi o marrom.
Mas ainda é uma bênção estranha, porque em vez disso se torna uma grande piada sutil que você só vê se estiver realmente olhando. E o filme está cheio dessas coisas. Melody usando suas baquetas como pauzinhos ...
ELE : Mas especialmente em termos de design de produção, foi um verdadeiro desafio. Porque eu vi, em algum lugar, as pessoas estavam dizendo que éramos um filme de 40 ou 50 milhões de dólares. O orçamento era inferior a 30 milhões.
Em última análise, é isso. Mesmo com restrições, você estava fazendo escolhas. Você sabia o que queria dizer. 
Deborah Kaplan e Harry Elfont na coletiva de imprensa da MTV 2016 na cidade de Nova York.Brad Barket / Getty Images para MTV
ELE : Também a escolha de contratar Matty [diretor de fotografia, Matthew Libatique] ... nós sabíamos que queríamos que este filme fosse diferente do que uma comédia normalmente parece, apenas para conciliar o tom. Fomos o primeiro filme a colorir digitalmente, com exceção de O irmão, onde estás? Mas o que eles fizeram foi usar o intermediário digital para extrair cores. Esse filme não tem verde. Queríamos usá-lo para potencializar tudo e acentuar as cores. Eles tinham feito isso para certas cenas antes, mas nunca para um filme completo.
Eu me lembro que era um grande problema com Senhor dos Anéis .
ELE : Sim! E para nós nunca combinou! Discávamos no monitor e eles ainda não tinham a experiência necessária para que saísse direto na impressão. Então, íamos olhar para ele e ficarmos tipo: O que aconteceu com todo o trabalho que fizemos na suíte? Desculpe, estou apenas revivendo a frustração.
[risada]
Tudo bem. Mas entrando nos detalhes do filme, lembro-me de que também foi o primeiro filme, programa de TV, o que quer que seja, a realmente fazer as primeiras piadas sobre colocação de produto aberta. E esse tipo de piada está em toda parte agora.
DK : E levamos muita merda por isso! Muitas das críticas não estavam lá, eles disseram que estávamos tentando ter nosso bolo e comê-lo também, tipo, Eles estão tentando fazer uma declaração sobre a colocação de produto tirando dinheiro e ainda há colocação de produto no filme ! Mas nem mesmo recebemos dinheiro por isso!
Sério?
DK : Nem um centavo! E as empresas ainda tiveram que concordar em fazê-lo, e muitas empresas disseram não. Tipo, nós vemos o que você está fazendo e não queremos fazer parte disso. Mas as empresas que concordaram disseram que poderíamos usar seus logotipos, mas não recebemos produtos, não recebemos dinheiro ...
ELE : Espere, não compramos algumas roupas?
DK: Certo, pegamos roupas da Puma porque precisávamos de camisetas de cores sólidas para vestir as pessoas no show no final, mas foi só. Sem dinheiro do McDonalds ou Target ou de qualquer outra pessoa. Apenas os logotipos.
ELE : Sim, apenas rejeições. E aquele de que sempre me lembro é quando Josie sai na Times Square e olha para o outdoor. E na época a Gap tinha que adicionar Everybody in denim, Everybody in cáqui, que é literalmente o slogan perfeito para a conspiração. E para ela era Everybody in leopard, e Gap viu o roteiro e disse que não.
É engraçado, as marcas afastando você para este filme. Isso traz de volta como este filme é realmente a última cápsula do tempo de uma era que estava prestes a desaparecer. Eu penso sobre o ato final de desafio de Josie, tirando o poder das gravadoras, mas realmente, era o Napster logo ali.
DK : É engraçado, mas também acho que é um produto da nossa época. Porque agora, quase 20 anos depois, você percebe que qualquer coisa que tenha valor artístico real tem poder de permanência. Qualquer coisa que seja uma música genuinamente boa, ou obra de arte, dura. Há espaço para tudo isso. Você realmente não precisa se preocupar com uma onda de bandas de tendência ou música pop esquecível, porque é música pop esquecível e, portanto, é esquecida. Estávamos saindo do grunge e as pessoas pensavam: Está matando o Nirvana! E aqui estamos nós, e as crianças ainda estão encontrando o Nirvana e o ouvindo. Eu não acho que as crianças estão procurando ativamente, eu não sei, 98 graus e pensando, você já ouviu isso? 
Seth Green, Donald Faison, Alan Cumming, Alexander Martin e Breckin Meyer em Josie e as Pussycats .Universal / Allstar
Certo, mas há coisas daquela curta era pop que duraram e funcionam como callbacks. Eu penso sobre aquele momento dos Backstreet Boys em Este é o fim . Ele joga como gangbusters. Ainda há algum cache cultural que as pessoas podem guardar e lembrar.
ELE : Oh, com certeza. Acho que o que é realmente difícil para as pessoas entenderem agora é a onipresença. A mensagem única de um canal inteiro. Era tão empurrado na garganta das pessoas, a um grau que quase nada mais poderia sobreviver no mercado. Foi como a corrida do ouro. Todo o resto estava sendo colocado de lado na corrida em direção às boy bands de cópia carbono que perturbaram a indústria.
Mais do que música, eles fechavam a Times Square todos os dias!
DK : Com TRL, sim.
Certo, e então imediatamente após aquele estrangulamento, a mensagem descentralizada da MTV desapareceu completamente e eles tiveram que se agarrar aos reality shows.
ELE : Bem, a indústria fonográfica começou a fracassar primeiro, então o dinheiro que estava sendo jogado na MTV foi com eles.
ELE : Um amigo meu que é compositor do mundo clássico disse isso perfeitamente, a música gravada teve um bom desempenho. Cerca de cem anos. Antes disso, os músicos eram pagos para tocar ao vivo. E então, oh meu Deus, poderíamos gravar e vender! Mas você não pode mais fazer isso.
Mas de certa forma está voltando à mesma coisa. Meu amigo musical estava falando sobre como a indústria da música tem um novo ciclo com bandas jovens. Para cada Beyoncé que dispara, existem 50 bandas jovens que chamam muita atenção em um ano. Eles lançaram um ótimo álbum que todo mundo adora, mas ninguém realmente compra. Eles viajam eternamente para apoiá-lo porque é assim que eles obtêm sua renda. Eles finalmente lançaram um segundo disco que não tem os mesmos recursos e tempo por trás dele e não tem o mesmo crescimento. E então eles estão todos se aposentando em seus 20 anos e conseguindo empregos diurnos porque estão simplesmente exaustos.
ELE : Certo, fazer turnês é a única maneira de eles ganharem dinheiro.
É um caminho cíclico tão estranho. E é estranho comparar esse novo caminho com a dinâmica de fazer ou quebrar visto em Josie . Porque realmente foi o último grito do mega negócio da música baseado na fama.
ELE : Simplesmente não tínhamos ideia de que era o último grito.
Como você se sente sobre os temas do filme em retrospecto? Ou a mensagem e o valor do filme de culto ainda são transmitidos?
DK : Você sabe, eu não tenho certeza se alguma vez pensei, é um filme de culto. Achei que estávamos fazendo um divertido filme de estúdio com a parte subversiva claramente aparecendo. Mas isso mudou no momento em que vi o marketing, porque era todo rosa e roxo e juvenil e eles estavam divulgando para crianças de 10 anos. As pessoas que deveriam vender o filme não entenderam o filme, nem para quem era. E foi então que percebi, Oops, não. Ninguém vai ver isso.
Sim, vou admitir que não pensei muito em ver o filme ou que gostaria até ver. E se você estiver fazendo marketing para o público adolescente que realmente gosta de bandas como DuJour? Eles estão muito ocupados nisso para ter um senso de humor sobre isso. Mas na verdade era exatamente para pessoas como eu, que eram mais velhas. Pessoas que gostavam de todas as bandas da minha adolescência, como Nirvana e Radiohead, e de repente tiveram que lidar com essa mudança cultural imediata.
ELE : Certo, e é mais sobre consumismo descontrolado e capitalismo do que realmente tirar sarro do gosto musical das pessoas.
Mas isso também interfere em toda essa coisa que tento expressar sobre ser um adolescente branco nos anos 90. Tínhamos esse espaço insanamente privilegiado na cultura pop. Tudo era tão fácil e ótimo. A economia estava crescendo. Na verdade, falo sobre isso em termos de Clube de luta , um filme sobre como é terrível ter um emprego, um bom apartamento e segurança —Mas agora os jovens têm tão pouco dinheiro, tão pouca segurança, o custo de vida disparou, é um mundo e perspectivas radicalmente diferentes dos anos 90. Portanto, é difícil explicar Não, pensamos que isso era o mais importante! Mas éramos tão jovens e míopes sobre certas coisas.
ELE : Nós referenciamos Clube de luta muito quando estávamos falando sobre isso, na verdade ...
DK : E eu tenho que dizer, é estranho pensar sobre isso agora, com os fundamentos machistas e sexistas desse filme.
ELE : Você assistiu recentemente?
DK : Sim.
ELE : E não aguentou?
DK : Certamente é inteligente, mas é tão gráfico, cheio de si e autocongratulatório.
Sim, eu não gosto do ethos. Muitos se lembram dele como um filme brilhante e legal, mas há um profundo elemento juvenil nele. É sobre jovens insatisfeitos que, no final, estão apenas sendo idiotas. Mesmo na faixa de comentários do DVD, há um momento em que Brad Pitt está falando sobre pacientes com câncer e as reuniões com bolas de luz curativas e ele fica tipo, eu não entendo por que as pessoas fariam isso! E é como, Oh, você está apenas sendo um jovem que simplesmente não tem empatia.
DK : Certo, e eu não posso falar com os cineastas, mas é um filme que parece ser [sobre] pessoas que na verdade nunca viram nada de ruim acontecer. É tudo fantasia sobre querer ter essas experiências ruins. Mas ainda é a fúria do jovem irmão branco que realmente não tem nada a ver com nada. E olhando para trás agora com meus sentimentos sobre isso? Na sociedade de hoje?
É o Twitter.
DK : Mas através do sonho febril de punhos nus em um porão.
A fantasia masculina reprimida.
ELE : Oof, e a próxima etapa são polos brancos, cáqui e tochas tiki.
Sim, e quando se trata dessa fantasia, como um jovem em Boston, eu totalmente acreditei nisso quando se tratava de luta. Todo mundo cresce aprendendo a boxear e lutar, mas é tóxico. Eu olho para trás e penso, Oh, isso foi horrível.
ELE : Eu não acho que você poderia fazer Clube de luta hoje.
DK : Eu não acho que você gostaria. 
1999 Clube de luta .20th Century Fox
Desculpe, acabei de perceber que temos um todo Clube de luta Rant aqui, mas é que nos anos 90 muitas pessoas realmente sentiam que tinham que se rebelar contra a noção de que as coisas eram ótimas e perfeitas.
DK : Que era a mensagem contra a qual estávamos realmente tentando atacar. Não é a música. O problema era que, no final das contas, era apenas vender coisas para você.
E Josie realmente emanava desse mesmo espaço cultural e visava os mesmos problemas consumistas. Mas sem toda a raiva e insatisfação machistas. Foi uma sátira que tanto pode rolar com os socos, rir de tudo, mas no final, meio que quer dar um grande abraço em todos os seus personagens. Até os vilões.
ELE : E é isso que é divertido - para um filme com esse tom ter encontrado um público. Não, ter encontrado um público apaixonado. Porque os fãs desse filme realmente adoram. A ponto de eles ainda estarem falando sobre isso 17 anos depois; isso é fantástico. Isso é o que você quer ao invés de, Oh, tivemos um ótimo fim de semana de inauguração e agora as pessoas se esqueceram disso. Porque não parece tão descartável. Claro, o filme estava operando em alguns níveis. Mas isso significa apenas que havia algo para as pessoas descobrirem e compartilharem. Parecia que os fãs desse filme adoraram estar em algo que todos os outros sentiram falta. E foi isso que realmente cresceu.
DK : É como eu disse, no final, há espaço para tudo isso.
E as coisas boas perduram.
