O Roastmaster General indo para yuks em um comício MAGA.Foto de Sean Rayford / Getty Images Quando Lesley Stahl confrontado Presidente Trump no domingo sobre zombar de Christine Blasey Ford em um comício de campanha recente, a troca foi mais um lembrete do que passa por normal na Casa Branca nos dias de hoje, onde as convenções padrão de comportamento presidencial foram deixadas de lado, mesmo quando se trata de humor .
Por que você teve que tirar sarro dela? perguntou Stahl. Milhares de pessoas riam dela.
Você sabe o que? Eu não vou entrar nisso porque nós vencemos. Não importa. Ganhamos, respondeu Trump.
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Ao longo de sua presidência, Trump exibiu uma sensibilidade cômica nunca antes vista no Salão Oval. eut'sum estilo que ele implanta tanto privada quanto publicamente, de acordo com Livro de Bob Woodward, Medo , em que se diz que o presidente chama seu próprio procurador-geral de sulista burro e retardado mental a portas fechadas. Coisas engraçadas.
Nas últimas semanas, o Insult-Comic-in-Chief pareceu particularmente solto, deixando voar sua rotina, sem desculpas, para irritar a base. Dois dias depois de ridicularizar Blasey Ford com grandes risos no Mississippi, Trump estava de volta em Minnesota, dirigindo entusiasmo em ex-senador Al Franken .
Cara, ele se dobrou como um pano molhado, zombou Trump para um auditório cheio de MAGAs risonhos. Ele se foi tão rápido. Foi como, ‘Oh, ele fez algo, Oh, eu me demito. Eu desisto.'
O presidente pode arrancar gargalhadas fáceis de sua base, mas do ponto de vista cômico, o homem não consegue ler uma sala. Fora do circuito de rally, as falas que pretendem ser sérias às vezes dão as maiores risadas, como aconteceu durante sua discurso na Assembleia Geral da ONU , quando os líderes mundiais irromperam após Trump se gabar de que nenhum governo na história deste país fez mais em dois anos.
Eles não estavam rindo de mim, eles estavam rindo de mim, insistiu Trump , eucomo um delirante standup de microfone aberto.
O grande contraste nos estilos de comédia entre Trump e os presidentes anteriores entrou em foco no mês passado, quando um exasperado presidente Obama deu um raro golpe nele durante um discurso em Illinois. Quão difícil pode ser dizer que os nazistas são ruins ?, perguntou Obama. Ao que um sorridente Trump atirou de volta, em um assado digno avaliação do discurso de Obama , Adormeci. Eu achei ele muito bom, muito bom para dormir.
Ao ex-redator de discursos David Litt, que era o de Obamaprincipal escritor de piadas sobre quatro jantares de correspondentes da Casa Branca,o confronto foi emblemático das abordagens dramaticamente diferentes da dupla à brincadeira presidencial.
A fala de Obama deu risada, mas seu ponto era sério - e não realmente sobre Trump, Litt explicou ao Braganca. Se os políticos não podem rejeitar imediatamente alguém que não pode rejeitar imediatamente os nazistas, eles não deveriam ocupar cargos. Mas não estou surpreso que o presidente Trump levou isso para o lado pessoal. Ele leva tudo para o lado pessoal, e sua réplica - 'Eu deveria estar liderando o país, mas em vez disso estava assistindo TV ao meio-dia em uma sexta-feira' - foi uma espécie de auto-afirmação.
Como redator principal e produtor de Engraçado ou morra Escritório de Washington D.C. e autor de Obrigado, Obama: My Hopey, Changey White House Years , Litt conhece bem uma piada presidencial. Pedimos a ele algumas análises internas sobre o novo estilo de comédia política que tomou conta da Casa Branca.
Políticas à parte, qual é a sua opinião sobre o tipo particular de humor do presidente Trump?
O que é interessante é que o presidente Trump tem um senso de humor. Acho que é o senso de humor de um valentão muito clássico, como uma criança dando um wedgie a outra criança no parquinho. Pode ser divertido e divertido para os espectadores, mas não é necessariamente uma piada bem elaborada. E está usando o humor como uma forma de afirmar status. Então, o humor se torna essa ferramenta para lembrar às pessoas que você é o dominante na sala.
Por exemplo, ele retuitou aquele vídeo que alguém misturou Trump rebate uma bola de golfe, e a bola de golfe atinge Hillary Clinton nas costas, e ela cai. Isso reflete um senso de humor, mas é uma mudança em relação aos presidentes anteriores, onde a ideia do humor era para mostrar o quão aberto e caloroso você é, em oposição ao quão dominante você é.
Você acha, como outros sugeriram, que o humor reflete o homem neste caso?
Eu não exageraria - o senso de humor de uma pessoa não é inteiramente uma janela para sua alma - mas dá uma espiada. E o outro lado também é verdadeiro. O presidente Obama, quando contava piadas, estava muito confiante, um pouco cerebral e meio retraído; mas você nunca teve a sensação de que ele esqueceu quem o presidente foi. E acho que isso também refletiu quem ele era como pessoa.
eu acho que o fato de que Trump não ri assuntos. Eu acho que é uma coisa muito estranha. E eu não sei 100% o que isso significa. Como se você fosse a um médico e ele nunca risse, ou sorrisse de verdade, você se sentiria desconfortável perto daquele médico. O fato de termos um presidente que não ri não é uma coisa boa. Eu não posso te dizer os contornos de sua maldade, mas posso prometer que não é bom. E é muito notável. Acho que seu senso de humor está muito relacionado a Quem posso desrespeitar publicamente e sair impune? É uma alegria estranha para ele, e acho que é a isso que as pessoas respondem com suas risadas. Eu não os chamaria de piadas, é um tipo diferente de humor baseado na ideia de que devemos tratar essas pessoas com alguma decência básica - e estou alardeando o fato de que estou quebrando essa regra.
A outra coisa que eu diria sobre Trump como contador de piadas é que é muito notável que ele não tenha ido aos jantares dos correspondentes da Casa Branca. Porque esse público - D.C. e jornalistas de Nova York, Washington VIPS, celebridades de Hollywood - esse é o grupo que Donald Trump passou toda a sua vida esperando impressionar. E eu acho que há uma ironia estranha no fato de que ele se tornou presidente em grande parte porque isso pode finalmente torná-lo parte da sociedade de elite. Ele parece ter percebido desde então que simplesmente não é capaz de conquistar as pessoas pelas quais passou toda a vida se preocupando mais do que qualquer outra pessoa.
Então, Trump já fez você rir?
Trump contou muitas piadas em que eu pensei, Oh, isso é fofo. O que ele disse que eu achei legitimamente muito engraçado, embora tenha sido às custas de sua esposa, foi: Você quer saber como sou tratado injustamente pela mídia? Michelle Obama vai à Convenção Democrata, ela dá esse grande discurso. Minha esposa faz exatamente o mesmo discurso e todos a odeiam. Era quase uma piada autodepreciativa, mas na verdade estava depreciando sua esposa. Não sei se o presidente Obama teria dito isso. Tenho uma forte suspeita de que ele não teria. Mas eu pensei puramente do ponto de vista da escrita de piadas que era muito engraçado. Foi no Jantar Al Smith , e em dois segundos você tinha uma piada que era como, Hillary odeia católicos - e acho que essa foi a piada da piada. E ele foi vaiado. Acho que aconteceu algo em que ele pensou que estava lendo a sala - e acabou que não era capaz.
Você acha que Trump tem escritores de piadas ou ele está apenas improvisando?
Parece escrito para você? Acho que não! O Jantar Al Smithfoi muito interessante, porque na primeira página, havia cinco ou seis piadas que claramente alguém havia escrito; um ou dois que eram realmente muito bons - e então saiu dos trilhos totalmente. E você teve a sensação de que ele estava meio que improvisando ou pensando: eu posso fazer a piada melhor, e estava errado.
Veja seus comícios, ele arranca risos do público, não acho que alguém esteja escrevendo essas piadas. Então, novamente, a risada tende a ser sobre punir inimigos em vez de fazer amigos, se isso faz sentido. Algumas pessoas dizem, não é aquela comédia de insulto ? Mas não realmente quando você é um político - é apenas um tipo de idiota. Você pode ser engraçado e ainda assim ser um idiota. A maneira de pensar sobre isso é se é bullying ou não. Com uma piada, você pode ser cruel com alguém e se safar. E eu acho que é isso que torna esse tipo de piada engraçada.
Isso acontece às vezes entre os liberais agora, onde você pode dizer que Donald Trump é uma merda e então as pessoas vão rir. Mas eles não estão realmente rindo por causa da bela construção da piada; é uma espécie de acordo. Um amigo meu que escreve para SNL chama isso de clapter. E como escritora de comédias, ela diz que está sempre tentando evitar isso o máximo possível; apenas dizendo algo amplamente popular onde as pessoas não estão realmente rindo.
Houve obstáculos que uma piada teve de pular com Obama antes de receber luz verde?
Eu faria a distinção entre eventos cômicos e discursos regulares. Em um discurso típico, a piada seria apenas parte do discurso. O presidente iria ler quando lesse o resto do discurso. Obviamente, se alguém achasse que é impróprio, eles diriam isso, e nós conversaríamos e decidiríamos se manteríamos. E, no final das contas, caberia ao POTUS fazer essa ligação.
Para discursos de piada, o mais importante era que seríamos lançados. Quando eu estava executando o processo de redação da piada, eu lia talvez 600 piadas para cada monólogo do Jantar dos Correspondentes. E porque eu estava escrevendo discursos regulares na maior parte do tempo, você tem uma noção geral do que está cruzando a linha, no mau sentido, e do que está ultrapassando o limite, no bom sentido. Com algumas coisas que você diz,Você sabe o que? Isso simplesmente não vai acontecer, porque não parece certo para o presidente, da mesma forma que dizer uma linha séria não seria certo. Mas eu certamente nunca defini regras dizendo,Aqui estão as coisas que devemos e não devemos fazer para lançar piadas.
Como o estilo de contar piadas de Obama difere fundamentalmente do estilo de Trump?
Nunca faríamos uma piada cujo ponto fosse algo sensível sobre a aparência física de alguém. Por exemplo, todo ano algumas piadas eram lançadas onde o ponto alto era Chris Christie é uma pessoa grande.
Podemos usar uma piada sobre Bridgegate - ou algo que achamos que foi na verdade uma escolha que ele fez - mas apenas fazer uma piada como: Ei, ele está acima do peso parece desrespeitoso. E meio cruel; não há realmente uma razão, é apenas maldade. E coisas que são sexistas, coisas que são racistas - obviamente isso nunca vai dar certo.
E a outra coisa, por brincadeira, qualquer coisa sobre segurança nacional com a qual não brincaríamos, mesmo que parecesse bem no momento. Se os eventos pudessem fazer com que parecesse de mau gosto em retrospecto, seria algo com que teríamos cuidado. Por exemplo, uma piada muito bem construída que Trump contou no Gridiron no ano passado foi: Estou muito aberto para falar com Kim Jong Un. Para aqueles que questionam a sabedoria de lidar com um louco desequilibrado, eu diria que esse é o problema dele.
Não achei engraçado porque achei um pouco verdadeiro demais. Mas isso é uma piada bem construída. Nunca teríamos dito algo assim, porque e se você tivesse um impasse nuclear? De repente, o fato de o presidente estar brincando sobre isso significa algo muito diferente, como na noite da brincadeira.
Os manipuladores de Trump muitas vezes tiveram que esclarecer para a mídia que ele estava brincando sobre algo, como quando ele acusou os democratas de traição ou encorajou a polícia a agir com aumento da violência . Kellyanne Conway reclamou que Washington é completamente sem humor e não aceita piadas. Essa é a sua experiência?
Nunca houve um momento em que Barack Obama dissesse algo e nós disséssemos: Oh, na verdade ele estava brincando. Você conhece Mike Birbiglia, o comediante? Em seu especial, Graças a Deus pelas piadas , ele fala sobre como as pessoas vão dizer algo nojento e depois dizer que eu estava apenas brincando, como se isso tornasse as coisas melhores. Se você tem que dizer que estou apenas brincando, então não é uma piada.
Não levo esse tipo de defesa muito a sério. São momentos em que não fica aparente para ninguém, incluindo a equipe presidencial, que isso era uma piada - antes que haja uma polêmica. O que eles realmente estão dizendo é: você deve ser seletivo ao levar a sério as declarações do presidente. E você deve nos deixar tomar essas decisões bem após o fato, não 15 minutos, mas dias após o fato, sobre o que você deve levar a sério e o que não deve.
O que seria muito conveniente, mas não é assim que o mundo funciona. Não apenas politicamente, mas outros países têm que tomar decisões com base no que o presidente diz. As empresas tomam decisões com base no que o presidente diz. E os cidadãos avaliam se seus direitos estão ameaçados com base no que o presidente diz.
Parece que Trump poderia neutralizar muitas situações sendo mais autodepreciativo. Mas isso está mesmo em seu arsenal?
Eu acho que com Trump, quando você descasca tudo de volta, o que você vê é muito medo. Essa ideia de que se eu fosse dizer algo que me diminua, mesmo que seja uma piada, as pessoas perceberiam que é verdade. Onde um Bill Clinton ou um Obama ou um Reagan tinham a visão oposta que basicamente dizia: Sim, claro que posso rir de mim mesmo, porque isso é uma demonstração de força e confiança.
De uma forma muito estranha, nunca tivemos um presidente tão obcecado em parecer durão. E nunca tivemos um presidente tão politicamente e também internamente fraco. E acho que isso se reflete nas piadas. Ou a falta dela.
Acho que o interessante é que ele está disposto a ser autodepreciativo em algumas coisas. Estranhamente, seu cabelo era um sobre o qual ele sempre esteve disposto a falar - não sei por que, particularmente - mas você viu que em Jimmy Fallon também. Ele estava bem sobre ser provocado por não ter cabelo exatamente humano. Mas você tem uma noção do que é vulnerável e do que realmente não é - como se você não pudesse brincar sobre o dinheiro dele.
Então, quão importante é para um presidente ser engraçado?
Não acho que seja essencial; Eu apenas acho que é útil. Ser engraçado é útil da mesma forma que ser carismático é útil. Tivemos presidentes que não eram bons oradores e presidentes que não eram muito bons em conversar, e tivemos presidentes que não eram tão engraçados, mas se você é bom nessas coisas, é melhor do que ser ruim com eles.
