Dina Amer é uma jornalista egípcia-americana que se voltou para o cinema depois de ficar “desencantada com o ciclo de notícias”, disse ela ao Observer em uma entrevista recente do Zoom. Correspondente no ar da Vice News e colaboradora de outros veículos de alto perfil, Amer se viu no centro de uma enervante notícia falsa que dizia respeito ao terrorismo e à radicalização. Com você se parece comigo , a diretora estreante procura pintar um quadro mais matizado de Hasna Ait Boulahcen, a francesa radicalizada que foi injustamente acusada de ser a primeira mulher-bomba da Europa. Amer combina a história narrativa semificcionalizada da vida de Hasna com um documentário surpreendentemente intenso no final, criando uma experiência de visualização experimental e emocionalmente exigente.
Amer falou com o Observer sobre as manchetes em torno de Hasna, o impacto que a família de Hasna teve no filme e as provações e tribulações de fazer e distribuir um filme de forma independente.
Desde o princípio, você se parece comigo é um filme com uma fonte de história bastante controversa, por ser sobre uma mulher radicalizada que foi falsamente acusada de ser a primeira mulher-bomba da Europa. Como você chegou à história de Hasna e o que o deixou tão determinado a contá-la?
Na verdade, eu estava no local onde aconteceu o ataque, onde a bomba explodiu durante a batida policial em Saint Denis. Eu estava lá e relatei ao Vice News a notícia de que Hasna foi a primeira mulher-bomba, o que acabou sendo uma manchete de notícias falsas. Mas todas as outras agências de notícias confirmaram isso e viajaram pelo mundo. E havia tanta linguagem grosseira e escandalosa na reportagem desta manchete porque ela era uma mulher. Havia manchetes como “Como ela passou da minissaia para o niqab” e “Skanky Suicide Bomber”.
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Era tão fictício, sensacionalista e problemático que senti que precisava resgatar pelo menos meu pecado como jornalista de perpetuar uma manchete falsa, e precisava encontrar sua família verdadeira. Fui ao bairro dela em Aulnay-sous-Bois, um dos bairros mais violentos fora de Paris. [A família de Hasna] rejeitou todos os cineastas ou jornalistas que os abordaram, mas [sua mãe] me permitiu entrar em sua casa e me confiou para contar essa história, e foi porque ela sentiu que eu me parecia com sua filha. Tudo foi construído nesse ponto de surpreendente semelhança entre mim e essa mulher que foi jogada fora e caracterizada como um monstro pela mídia.
Antes da você se parece comigo e trabalhando como cineasta, você foi jornalista em alguns meios de comunicação de alto perfil. Como esse histórico e esse treinamento contribuíram para a forma como você fez este filme?
Acho que desde muito jovem sempre fui fascinado e admirado por mulheres fortes, como Christiane Amanpour, que estavam na linha de frente do conflito e eram capazes de compartilhar corajosamente reportagens diferenciadas com o mundo e iluminar os cantos mais escuros da humanidade. Para mim, apesar de adorar histórias reais e contar histórias, realmente me senti desencantado com o ciclo de notícias. Eu ansiava por contar histórias reais de uma maneira nova, de uma forma em que pudesse manter minha sensibilidade e minha subjetividade.
Havia algo sobre o poder de contar uma história na câmera, por meio de atores habitando a verdade e trazendo-a à vida com intimidade e complexidade, e permitindo que um cinza sagrado existisse em vez de apenas ser retido em fatos concretos e, para mim, a falsidade da objetividade absoluta.
Você termina o filme com uma abordagem mais documental. Como isso se encaixou no processo de fazer o filme? Isso sempre foi algo que você quis terminar?
Fiz mais de 360 horas de entrevistas com a família e a comunidade, e isso serviu como fonte de material para escrever o roteiro. Todos os cenários da história são circunstâncias reais e precisas que Hasna enfrentou. Eu realmente lutei com a melhor forma de usar esse embaraço de riquezas que eu tinha, esse incrível material verdadeiro com a família. Eu senti que uma vez que você mostrou o documentário e a família real, não havia como voltar para a ficção.
Eu sabia que precisava existir no final, e isso foi meio que um soco no estômago trágico e necessário para o público nos lembrar que somos todos cúmplices, e essa história realmente aconteceu. Hasna existiu.
Em vez disso, falar sobre o começar do filme, você passa o primeiro ato com Hasna e sua irmã Mariam quando crianças, e a história deles prepara o cenário para o resto do filme. Por que começar com a infância?
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Uma vez que conheci a irmã de Hasna, Mariam, e ela me contou sobre suas aventuras quando crianças, usando seus vestidos rosa com flores e como eles corriam pelas pernas dos seguranças e roubavam comida, eu entendi que você precisava experimentar essas meninas crescendo. Você precisava se apaixonar por eles. Você precisava entender que houve um período de inocência, alegria e profunda conexão na vida de Hasna, e que ninguém sai do útero querendo matar alguém.
As pessoas que são seduzidas por organizações extremistas violentas tiveram uma infância e tiveram muitos momentos diferentes em suas vidas em que sonhavam em ser outra pessoa. [O personagem mais jovem de Hasna] nos dá esperança de que as pessoas possam ser salvas em certos pontos de sua jornada, se tiverem a oportunidade certa, se receberem uma comunidade, se receberem consideração e amor e uma chance de se sentirem parte de algo. . Acho que essas são necessidades universais pelas quais todos ansiamos e, quando não temos essas necessidades, os indivíduos podem chamar nossa atenção da pior maneira possível - assim como Hasna fez.
Qual foi a experiência de trabalhar com esses atores mirins, dado o peso do assunto?
Eles foram fenomenais. Eu os encontrei por meio de casting de rua. Eu soube instantaneamente que elas eram nossas jovens Mariam e Hasna - elas realmente são irmãs, são argelinas, muçulmanas e francesas, então elas sabem profundamente como é navegar por essa identidade e a luta para serem totalmente aceitas por uma cultura francesa dominante. , e acho que representam a arte francesa. A França tem uma história incrível de ser um líder das artes, mas se você me perguntar, acho que algumas das maiores artes estão sendo sufocadas nos bairros da França. Há muito potencial inexplorado nesses bairros, e os jovens que têm tanto talento e tanta energia precisam ter um lugar saudável para canalizar essa energia, ou então a colocarão em outro lugar.
Acho que a arte pode salvar a vida das pessoas, acredito profundamente nisso. Em vez de apenas policiamento ou militarização como forma de combater a violência, invista nas artes e invista nos jovens. O talento está aí, como você pode ver nessas meninas.
Falando em atuação, existem várias atrizes diferentes que assumem o papel de Hasna adulta em diferentes momentos do filme - incluindo você! De onde veio essa ideia e como você decidiu as maneiras pelas quais Hasna seria dividida como personagem?
Eu senti que a razão pela qual eu poderia contar essa história - porque eu nunca gostaria de fazer um filme na França, ou sobre terrorismo, aliás - era porque eu conseguia entender a situação central de Hasna; ela era uma mulher fraturada que lutava para navegar em uma identidade que parecia em desacordo, ou mesmo em contradição consigo mesma. Navegar sendo muçulmano e mulher e ocidental e moderno e conectado à sua herança pode ser uma coisa complicada para encontrar harmonia interior. Ela não sabe para onde ir, ela está apenas tentando existir em seus próprios termos. Ela é vítima de muitos traumas em sua vida, seja no nível familiar, seja no nível da violência do estado.
Eu pessoalmente posso me relacionar com a dissociação, infelizmente, e poderia me relacionar com a multiplicidade dela. O fato de eu só ter acesso à história porque a família sentiu que eu me parecia com a filha deles tornou isso profundamente pessoal e visceral para mim. Houve uma sensação de catarse em colocar-se no lugar dela para mostrar que Hasna é toda mulher, e ainda assim ela permanecerá desconhecida para nós.
Ela estava lutando com a troca de código, metamorfose e metamorfose para tentar se encaixar na sociedade, e isso a afetou. Isso a deixou muito desconectada de seu senso de identidade e muito vulnerável a lavagem cerebral .
Você tem alguns grandes nomes apoiando este filme, com produtores executivos como Spike Lee, Spike Jonze, Riz Ahmed e Alma Har'el. Como você se conectou com todos esses cineastas diferentes e onde eles se encaixam na história geral de fazer e compartilhar este filme?
Sou muito grato por ter o apoio dos meus produtores executivos. Eu conheci [Spike Lee] quando era estudante na NYU, e ele estava lendo alguns dos meus primeiros rascunhos dos roteiros. Ele foi um mentor instrumental que me apoiou quando quis sair de um contrato multimilionário com um estúdio para fazer este filme de forma independente, em meus próprios termos criativos. Ele foi a única pessoa que realmente me disse: “Se não é o filme que você quer fazer, não aceite o acordo”, enquanto todo mundo dizia: “Aceite! Pode ser sua única chance!”
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Conheci Spike Jonze através da Vice, e ele também se tornou um mentor importante que lia as versões do roteiro, assistia aos cortes e me dava notas. Admiro seu cinema porque é extremamente imaginativo e inovador, envolve muitos riscos, então ele também foi como uma estrela do norte e uma inspiração para mim em algumas das escolhas mais arriscadas que fiz.
Alma Har'el, nos conectamos, e ela viu um corte do filme e realmente se inspirou. Me inspiro no exemplo dela como cineasta. Ela é conhecida, especialmente por filmes como Amor verdadeiro ou Praia de Bombaim , até Querido menino , ela mistura fato e ficção de maneiras muito fascinantes e não tem medo de subverter a forma. Então isso parecia muito conectado ao que eu estava fazendo também.
Riz Ahmed é um dos meus amigos mais queridos. Ele é muçulmano como eu, e é um artista de classe mundial descarado e sem remorso, na minha opinião, então pareceu muito natural para ele estar a bordo deste filme. Era importante para mim também ter alguém que respeito profundamente e entende as nuances de ser muçulmano para fazer parte desta equipe.
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Este filme não tem um modelo de distribuição tradicional. Você está fazendo uma campanha de marketing e distribuição de base em Nova York e Los Angeles antes de ser lançada em todo o país em 18 de novembro. Como é esse processo de autolançamento e autopromoção?
Embora o filme tenha estreado em Veneza e tenhamos recebido críticas muito fortes e apoiadores de classe mundial - ganhamos 30 prêmios no circuito do festival - o filme lutou para conseguir um acordo de distribuição que sentimos ser realmente um lançamento. Os negócios pareciam mais um enterro do que um lançamento. Então decidimos dar outro salto de fé e assumir a colossal quantidade de trabalho necessária para lançar um filme. Graças à minha poderosa produtora Elizabeth Woodward, a um dos meus EPs John Glass e a uma pequena equipe dedicada, conseguimos que o filme fosse reservado em todo o país, agora com 80 telas. Tínhamos esgotado os fins de semana de estreia em Nova York e Los Angeles, nossas exibições foram estendidas e tudo gira em torno de base, pessoa a pessoa, distribuindo panfletos na esquina, o que for preciso para levar as pessoas ao cinema.
Com isso, como você viu o filme e esse tipo de esforço popular impactar a recepção do público? Como as pessoas têm respondido a isso?
Acho que as pessoas se inspiram. Embora tenha sido muito trabalho em nossa equipe principal, pequena e dedicada, também foi emocionante nos conectarmos com o público e sentir que temos agência para levar este filme ao público.
Nós só estamos vivos por causa de outras pessoas, por causa dos membros da audiência que estão mantendo a palavra, que estão postando, que estão compartilhando, que estão trazendo cinco amigos para a próxima exibição, que estão decidindo que querem apresentar uma exibição e convidar sua rede. Tem sido incrível estar nesse tipo de ambiente onde tudo depende da conexão humana e da troca significativa, e não ficar sentado implorando à corporação para nos dar uma chance. Estamos indo direto para as pessoas, e as pessoas são incríveis e fortes, e as pessoas decidiram que gostam do filme. Isso é tudo que importa. Sou grato.
Esta entrevista foi condensada e editada para maior clareza .
você se parece comigo está tocando em Nova York e LA agora, expandindo em todo o país em 18 de novembro.
