Perguntas e Respostas: Ezra Edelman, o relutante Auteur por trás de ‘O.J .: Fabricado na América’

Assista a qualquer segmento do brilhante O.J. da ESPN Documentário Simpson, O.J .: Fabricado na América , e fica imediatamente claro por que já está sendo chamado uma obra-prima . Ou um obra de arte. Ou mesmo um obra-prima de bolsa de estudos, jornalismo e arte cinematográfica .

Claro para todos, exceto para o diretor e escritor do filme Ezra Edelman. Foram cinco meses estranhos, o cineasta disse recentemente ao Observador , referindo-se à potente construção de buzz desde Feito na América Estreia no Sundance. Na verdade, a palavra que tenho usado repetidamente é 'estranha'. E isso é a única coisa que posso dizer, é que tudo isso é estranho.

O filme - meticulosamente distribuído em cinco partes e sete horas e meia - é o anti American Crime Story , enfocando não apenas o julgamento do século, mas, aparentemente, todos os outros aspectos que o cercam. É tão exaustivo quanto emocionalmente exaustivo, um clássico acidental de um contador de histórias imensamente talentoso, originalmente mais interessado no desafio de um filme de sete horas do que no assunto O.J. O próprio Simpson.

Enquanto conversávamos com Edelman em um banco de madeira fora do Greene Grape Annex no Brooklyn, a cidade de Nova York passou por nós - corredores batendo na calçada, carros parados no meio-fio, uma mulher amarrou a coleira de seu cachorrinho na perna do banco - todos inconscientes de sua proximidade com o homem por trás do documentário mais atraente dos últimos anos. Exatamente como ele prefere.

Observador : Você pode descrever sua reação à recepção crítica? No passado, você disse que não tinha muito interesse em O.J. Simpson.

Ezra Nobleman: Há muitas coisas no filme, e é um grande filme sobre muitas coisas, mas não era algo que era uma paixão motriz para mim, anos atrás, onde eu estava tentando fazer isso. Ou uma situação em que tive essa visão por conta própria e esse é o ponto culminante dessa visão depois de anos e anos de trabalho.

Isso não me deixa menos orgulhoso do filme e de todo o trabalho que fizemos. Mas você percebe que, de certa forma, foi um trabalho. E você quer que as pessoas gostem do seu trabalho e, dessa forma, a resposta tem sido incrível. Mas não tenho uma mensagem que estou tentando transmitir. Quero que o maior número possível de pessoas vejam o filme, esse é o meu objetivo, mas na medida em que algo além disso, onde eu acho que o mundo precisa ouvir de mim pessoalmente? O mundo não precisa ouvir de mim. Acredito que.

Houve momentos em que isso foi inevitável? Interrompendo um pouco de você no filme?

Olha, assim como é impossível divorciar sua visão de mundo de qualquer coisa que você faça, e o fato de que esta história, ao contrário de praticamente qualquer outra história que você poderia contar, é sobre a visão de mundo de alguém, dessa forma eu não era diferente de ninguém. Eu tinha minhas opiniões, mas também percebi o quão divisivo o assunto é, como as pessoas reagiram a ele na época e, mesmo daí em diante, o que eu realmente me concentrei foi em não trazer uma agenda para o processo. É menos o tipo de opinião específica que eu poderia ter tido e mais o que eu sou fundamentalmente fala sobre por que o filme é do jeito que é e por que exploramos os temas que escolhemos explorar. O.J. Simpson com os companheiros de equipe Lineman Reggie McKenzie e o guarda Joe DeLamielleureFoto de Mickey Osterreicher

Você consegue pensar em um momento em que alguém que você entrevistou o levou por um caminho completamente inesperado?

Eu acho que grande parte dessa história está gravada, quase exageradamente, então você sabe que não haverá muitos desvios. Eu diria que as surpresas foram quando as pessoas foram a lugares que nunca haviam visitado antes.

Assim como Ron Shipp, você sabe que ele é policial e amigo de O.J. e ele testemunhou contra ele. Mas eu não sabia a extensão de sua história quando tinha 15 anos de idade que foi ver O.J. em um jogo da USC. Eu não sabia que ele foi a um banquete um ano depois e O.J. o nome verificado. São essas pequenas coisas onde você se anima, que são tão importantes em termos de desenvolvimento do personagem que estou tentando fazer. O.J. acaba sendoparacaráter mais ressonante por causa disso.

Eu acho que é parte do que as pessoas estão respondendo, aquela parte do tempo gasto pintando OJ como mais do que apenas um vilão.

Ele não é apenas um vilão. Vamos apenas pegar a narrativa presuntiva - Oh, ele é um vilão. Oh, ele é um monstro - por quê? Porque você acha que ele é? Ele é muitas coisas, e ele era muitas coisas antes de você saber que ele era um vilão. Francamente, acho que você perde toda a história se é assim que decide retratá-lo.

Se alguém não quiser se envolver com o quão incrível O.J. uma vez foi, quão carismático ele já foi, quão culturalmente impactante ele já foi, isso não é problema meu.

Eu não estava totalmente interessado em inventar alguma verdade definidora sobre O.J .. Eu não acredito que posso fazer isso, ou qualquer um pode fazer isso. Eu nem sei se ele pode fazer isso sozinho. Acho que com O.J. você tem que entender que tudo é muito mais complicado. Aqueles que querem meramente retratá-lo como apenas um vilão - e eu continuo dizendo vilão, ou monstro - é algo em que eles se sentem desconfortáveis ​​tentando se envolver com o fato de que as pessoas uma vez o amaram, uma vez que torceram por ele Por mais que seja um produto de seu talento e ambição - o que, é muito disso também - se alguém não quiser se envolver com o quão grande O.J. uma vez foi, quão carismático ele já foi, quão culturalmente impactante ele já foi, isso não é problema meu. Mas você não está contando a história. E então vamos permanecer neste lugar onde as pessoas vão. É só esta . Esta é por isso que isso aconteceu.

Eu amo como o filme lida com a ideia de celebridade, e essa ideia bem americana de colocar um rosto em tudo. Estou curioso para saber o que você pensa sobre celebridades, especialmente agora que este filme meio que inadvertidamente enviou seu nome aos olhos do público.

Eu rezo para não ter visto um pouco da cultura das celebridades [risos]. Eu direi que a noção de obrigação e a noção de estar mudam um pouco. E se você não é alguém feito para isso, como O.J. foi, pode ser difícil. Estou falando sobre um momento muito específico da minha existência onde, de repente, estou tendo que me envolver e conversar. Tenho muito mais simpatia por aqueles que são os olhos do público, pessoas que têm que ser charmosas e espirituosas, e não estragar tudo porque estão cansadas ou simplesmente não querem estar lá. O.J. Simpson dá autógrafos do lado de fora do Rich Stadium.Foto de Mickey Osterreicher

Apenas pegando carona no que você disse, por que você decidiria contar uma história mais completa sobre alguém que a maioria das pessoas pensa apenas como um vilão? Explique-me por que as pessoas estão se aproximando de um cara que todos consideram um vilão e querendo apertar sua mão ou conseguir seu autógrafo. O que isso diz sobre a cultura da celebridade, onde apenas pela proximidade de alguém que apareceu na TV você quer tocá-lo? Que porra é isso?

Eu acho que o O.J. o julgamento foi um momento tão específico no tempo, onde celebridade, raça, crime e tudo estava em um lugar tão estranho. Acho que o filme capta isso.

Também acho que seria um exercício um tanto masturbatório falar sobre essas coisas pelo simples fato de falar sobre elas. Na verdade, acho que todas as coisas que estão no filme têm um propósito para a história em geral, alimentando o assassinato e o julgamento , e as várias pessoas investidas no teste, bem como um estudo de OJ como pessoa.

Em que ponto você percebeu que a resposta seria algo mais do que você imaginava?

Eu me senti muito validado por isso ter sido mostrado no Sundance. E validado especificamente porque não era como se dissessem Entendemos, você está fazendo isso. Vamos jogar um episódio. Não, eles assistiram a coisa toda, e foi assim que mostraram. Eu nunca tive um filme em Sundance, muito menos um filme de sete horas. Essa foi a primeira vez que eu senti que talvez tivéssemos feito algo que estava funcionando em um nível que não tínhamos percebido.

É muito difícil para mim dizer isso e não soar como um desmancha-prazeres. Muitas pessoas que me conhecem e se preocupam comigo disseram que achamos que você gostaria disso. Mas é difícil para mim. Porque eu posso entender que isso é uma experiência única para mim. Eu nunca fiz nada assim antes, e posso dizer agora que nunca farei outro documentário de oito horas. E imagino que isso nunca mais acontecerá. Nem mesmo de forma negativa, apenas que isso parece único na forma como está sendo absorvido. Então, quando as pessoas dizem Aproveite, elas estão certas. Eu deveria gostar. Mas eu simplesmente fui construído dessa forma.

O fato é que, no final, estamos sentados aqui tendo uma conversa sobre algo que não existiria se duas pessoas não tivessem sido brutalmente assassinadas.

Você pode apontar algum motivo específico?

O peso do material é tal que esconde o prazer. É um assunto pesado. Sim, adoro que as pessoas se envolvam com o trabalho que fizemos, adoro que as pessoas pensem nisso. Estou impressionado com as pessoas assistindo e dizendo que nunca pensei dessa forma antes. Isso é opressor de uma maneira excelente. Mas isso é muito diferente de realmente gostar. Porque tudo isso é tão tenso que levo muito a sério essa conversa. Eu gostaria de aproveitar, mas o fato é que, no final, estamos sentados aqui conversando sobre algo que não existiria se duas pessoas não tivessem sido brutalmente assassinadas.

Histórias como esta Fazendo um Assassino , ou Serial –Tenha aquela estranha espada de dois gumes de transformar a tragédia em entretenimento. Eu estou me perguntando o quão ciente você foi ao longo do processo que, em algum nível, você precisava tornar este tópico divertido. O.J. Simpson na Boate Mulligan's com seu amigo e restaurateur Michael R. Militello.Foto de Mickey Osterreicher

Sempre que faço qualquer filme, estou muito consciente do entretenimento, ou pelo menos do envolvimento. Você pode contar uma boa história e pode educar. Isso não é diferente. É importante que via filmagem, via personagens, via música, via todas essas ferramentas que você tem à sua disposição para fazer esse entretenimento. Eu nunca perco isso de vista. Mas isso fica entre mim filosoficamente e como Bret [Granato], Ben [Sozanski] e Maya [Mumma] nossos editores estão cientes de que você deve mantê-lo em movimento. Especialmente algo que é tão longo, você não consegue descansar por um momento. Porque assim que você fizer isso, se alguém sentir que pode largá-lo, não o pegará de volta.

Ao fazer isso, houve algum momento em que você teve que divorciar seus sentidos funcionais dos morais? Eu fico pensando naqueles fotos da cena do crime na parte 4, que é envolvente e horrível ao mesmo tempo.

Há muitos momentos no filme em que, se eu estivesse tão emocionalmente envolvido cada vez que visse a filmagem como se estivesse vendo pela primeira vez, não haveria nenhuma maneira de fazer isso. Acho que há uma maneira necessária de me desconectar emocionalmente de muitas coisas para me concentrar em contar a história. Uma questão que tentei resolver é como todas essas coisas me afetaram profunda e emocionalmente porque eu o desliguei. E tenho certeza de que há perigos nisso também, porque, novamente, por mais divertido que você queira que um filme seja, você também quer que ele tenha ressonância emocional. Então, como você pode controlar se é emocionalmente ressonante se você tem a capacidade de sentir o que é emocionalmente? Eu não tenho uma resposta para isso.

O.J. Feito na América pode ser transmitido através do aplicativo ESPN. A quarta parte estreia na sexta-feira, 17 de julho, às 21h na ESPN.

[Esta entrevista foi editada e condensada]