O cineasta dinamarquês Tobias Lindholm passou a maior parte de sua carreira confrontando o funcionamento interno (e falhas) dos sistemas sociais. “Estou fascinado com o fato de que nós, como seres humanos, parecemos construir esses sistemas que se tornam tão cínicos que se voltam contra nós, e isso nos dá como seres humanos uma extrema responsabilidade de falar”, disse Lindholm ao Observer em um recente entrevista Zoom.
Mais conhecido por Uma guerra e Outro round , o último lançamento de Lindholm é seu primeiro longa-metragem em inglês. Dirigido por Lindholm e escrito por Krysty Wilson-Cairns, A boa enfermeira – baseado no livro de mesmo título de Charles Graeber – conta a terrível história verídica de Charles Cullen (interpretado por Eddie Redmayne), um serial killer que confessou ter assassinado até 40 pacientes como enfermeiro. Mas, ao contrário do livro, a narrativa de Lindholm se desenrola a partir da perspectiva de Amy Loughren (Jessica Chastain), a profissional de saúde que conseguiu levar Cullen à justiça.
“Muitas vezes encontro heróis desconhecidos nessas histórias – pessoas que não fizeram isso para ganhar nada. Eles apenas fizeram isso para fazer algo certo e aparecer e mostrar à vida do que eram feitos, e acho que essas são as histórias com as quais podemos aprender”, disse Lindholm sobre Loughren. “Sinto que me alimento melhor não da minha própria imaginação, mas da realidade do mundo em que estou, olhando para ele e encontrando traços humanos nessas circunstâncias desumanas.”
Abaixo, Lindholm falou sobre a experiência de trabalhar com Chastain e Redmayne, as responsabilidades éticas de contar uma história de crime real, os filmes de suspense antiquados que inspiraram o visual do filme e o novo drama de 11 de setembro que ele é. atualmente trabalhando com Jeremy Strong.
[Nota: Esta entrevista contém spoilers para A boa enfermeira .]
No Festival de Cinema de Toronto você disse: “ A boa enfermeira tornou-se uma jornada inesperada para o traço humano mais crucial: compaixão.” Como vocês todos queriam capturar a humanidade e a compaixão em um gênero que você descreve como uma espécie de “escuridão oca”?
Tobias Lindholm: É uma ótima pergunta. Estou surpreso que seja tão revolucionário realmente fazer um thriller baseado na compaixão. Eu nem sei se o verdadeiro crime é um gênero, mas estamos definitivamente obcecados com isso como consumidores esses anos, e eu vejo como nossa responsabilidade como contadores de histórias encontrar uma razão para entrar na escuridão em vez de apenas ser cegamente fascinado por isto. A Amy da vida real foi o motivo.
Lendo o livro, percebi que os primeiros 16 capítulos talvez sejam quase apenas uma biografia da vida de Charlie, e depois os dois últimos capítulos são sobre seu tempo no hospital onde conheceu Amy. Percebi que a história que nunca tínhamos visto antes era a história de uma mulher que fez o que um sistema inteiro não poderia fazer e que impediu um serial killer de sua crueldade, lembrando-o de sua própria humanidade. Eu fiquei tipo, “Ok, agora eu tenho que fazer esse filme”, mas também tive que entrar em contato com a verdadeira Amy, porque parecia quase bom demais para ser verdade que ela estava levando esse estilo de vida onde ela era enfermeira. cuidando de outras pessoas, e ainda assim ela não tinha o cuidado de que ela mesma precisava. Ela realmente precisava de um amigo, e ele ofereceu essa amizade, e então descobriu-se que ele era um serial killer, e agora ela tinha que detê-lo. Quase parecia uma história perfeita demais estruturada a partir da vida real que eu definitivamente precisava confirmar que realmente era verdade.
transcrição da seleção do júri de martin shkreli
Nas mãos de outro cineasta, A boa enfermeira poderia ter se transformado em um conto lúgubre sobre um serial killer que foi capaz de contornar um sistema quebrado, bem como a enfermeira que foi capaz de levá-lo à justiça. Como você queria contar essa história com responsabilidade e de uma forma que honre Amy e as famílias das vítimas?
Não sou fascinado por Charlie. Eu tenho visto Silêncio dos Inocentes , e parece que essas coisas foram feitas. Eu não vejo Charlie dessa maneira. Eu o vejo como um produto de um sistema que foi quebrado, e acho que isso é muito mais interessante também, porque não podemos realmente mudar indivíduos como Charlie. Não acho que isso seja possível, mas o que podemos fazer é mudar a forma como nossos sistemas parecem se proteger. Então essa é toda a razão para contar essa história, certo? Definitivamente não foi sua crueldade, mas foi muito mais a desumanidade do sistema e a humanidade de Amy que foram os principais ingredientes para mim na construção deste filme.
Você já ouviu falar de alguma das famílias das vítimas?
Não ouvimos diretamente de ninguém. Suspeito que Charles Graeber, que escreveu o livro, tenha compartilhado conhecimento com suas fontes. Deliberadamente, mudamos todos os nomes e todos os eventos de uma maneira, por isso é construído na lógica do que aconteceu, mas não mencionamos ou retratamos nenhum evento real dessa maneira. A única coisa que retratamos é como o sistema permitiu que isso continuasse e como eles se protegeram; o resto é inspirado em [casos reais] e nunca entramos em detalhes sobre cada caso individual, o que ele realmente fez.
Agora, Amy, Charlie e [detetives] Braun (Noah Emmerich) e Baldwin (Nnamdi Asomugha) são mencionados pelo nome. O resto é todo ficcional, porque nunca quis apontar um indivíduo responsável nesses sistemas. Eu acho que é muito mais uma visão do sistema, não os indivíduos que vivem lá [que também estão sendo pegos neles, então espero que ninguém reconheça seu próprio trauma. Mas espero que eles realmente reconheçam a humanidade de Amy e a responsabilidade que o sistema não carregava.
Este filme foi rodado de uma forma muito naturalista e quase estéril, com muita ação acontecendo à noite em um hospital. Como você projetou o visual deste filme?
Toda a lógica do filme é que há algo acontecendo na escuridão que não sabemos, então as noites na UTI onde eles diminuíram as luzes foram meio perfeitas. Não queríamos torná-lo brilhante apenas para entreter, e a paleta de cores é fornecida pelos hospitais ao redor. Todos nós já fomos a hospitais, então meio que sabemos, então não me senti confortável em mudar nada. Se tivéssemos a oportunidade, eu adoraria filmar em uma UTI de verdade. Filmamos durante a pandemia, então claramente havia um melhor uso dos hospitais na época, razão pela qual construímos o nosso.
Estou extremamente inspirado por e nos ombros de alguns dos brilhantes thrillers dos anos 70, e acho que você pode ver [filmes como] Todos os homens do presidente na forma como filmamos, na forma como trabalhamos sem exagerar nas cores. No local da cena do jantar em que [Amy] tenta fazer com que [Charlie] confesse, se você olhar para a lâmpada sobre as mesas, encontrará uma lâmpada exatamente igual à da sala de estar com Jane Fonda em Klute . E essa é a razão pela qual escolhemos esse local.
Eu sempre gravei meus filmes com uma câmera de mão, e a lógica de uma câmera de mão é que você dá a ilusão de que as coisas estão acontecendo enquanto estamos filmando, então [é como] nós realmente não sabemos e viemos despreparados . E neste caso, foi baseado em uma história real, o que significava que todos saberiam que não estava acontecendo na nossa frente, que não era um documentário. Então, em vez disso, decidimos tratar o quadro como o sistema. Fizemos da moldura uma janela para um mundo que já existia, e então tratávamos a moldura como o próprio sistema para que usássemos muitas linhas no fundo, desde aberturas de portas e prateleiras e mesas.
Nós filmaríamos a primeira metade, onde Amy não sabia que Charlie era o assassino, e isso seria um pouco mais observador e não tão de perto, e assim que ela soubesse, depois da reunião onde ela está percebendo, “Oh , ele já fez isso antes” — há uma mudança. E então, de repente, começamos a nos aproximar desses pequenos e pensativos close-ups, onde nos aproximamos do personagem e de repente forçamos o público a perder o fôlego na observação de Charlie. Na cena do restaurante em que ela tenta fazê-lo confessar, você vê que quase separamos o rosto de Charlie em um quadrado e o resto é apenas preto, e isso é apenas empurrando-o para o menor espaço possível. Ele sai dela quando é confrontado e depois volta e seus olhos mudaram, então essa era a ideia de fazer o quadro representar o sistema onde esses seres humanos vivem.
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Eu gostaria que você dividisse duas cenas no final do filme: Amy confrontando Charlie na lanchonete, e Amy usando sua empatia para derrubar Charlie. O que vocês queriam transmitir naqueles momentos de silêncio entre os personagens em que eles tentam ser mais espertos que os outros?
No primeiro, Amy precisa confrontar Charlie para detê-lo. Ela, neste momento, esqueceu sua humanidade, e ela está lá como uma agente secreta. Ela está falando em um microfone para alguém que não está lá, então ela não está realmente presente. Ela não é a amiga de Charlie esperando por ele – e ele sente isso imediatamente. Quando ele entra, ela se levanta e o abraça, mas ela meio que dá um tapinha nas costas dele, como você faz quando não quer abraçar alguém e quer acabar logo com isso.
No ensaio, foi interessante, eles tinham pontos de vista diferentes para aquela cena, e eles queriam tentar resolver isso com uma conversa, e eu disse: “Olha, gente, não é uma democracia. Você não precisa concordar. Basta entrar e trazer a verdade para o seu personagem, e tenho certeza que vai dar certo.” A tarefa era apenas entrar e ouvir o que a outra pessoa estava dizendo e responder com sinceridade a isso, e ninguém no mundo faz isso melhor do que Eddie e Jessica. Ambos vêm do teatro, têm um enorme respeito um pelo outro, e felizmente conseguimos, com a forma como construímos a produção, dar muito tempo para essas cenas, para que pudéssemos continuar, continuar procurando a verdade . Tínhamos tanto tempo que permiti que Eddie entrasse naquela cena todas as vezes, mesmo que estivéssemos apenas fazendo seu close-up. Nós nunca o veríamos entrar e andar todo o caminho, mas ele meio que sentiu que precisava disso para entrar no espaço certo, então fizemos.
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A cena em que Amy conta a Charlie sobre seu segredo atrás da cortina quando ela está tendo um ataque cardíaco, e ele está respirando com ela, acalmando-a, colocando um suéter sobre seus ombros, tornando-se seu amigo e prometendo ajudá-la a passar por isso. o espelho cena disso é a cena final quando ela entra na sala de interrogatório e oferece a ele sua suéter, conforta-o, senta-se, oferece-lhe amizade, recorda-lhe a possibilidade de se confessar, recorda-lhe a sua própria humanidade e, finalmente, faz com que revele o seu segredo.
E enquanto ele faz isso, Eddie tomou a decisão de respirar exatamente como ele fez na cena atrás da cortina, então ele iria [ solta uma grande expiração ] porque sentiu para ele tirá-lo de seu peito. E por mais que eu adorasse levar o crédito por isso como diretor, tenho que admitir que trabalhar com esses dois artistas facilitou muito meu trabalho naqueles dias. Eu estava tomando muito café ao lado do monitor e não tentando ficar assim, porque eles estavam claramente no caminho certo.
Em novembro passado, foi anunciado que você iria escrever, dirigir e produzir O melhor de nós , com Jeremy Strong ligado à estrela e produtor executivo também. O que você pode me dizer sobre o status desse show?
Estou escrevendo O melhor de nós agora, enquanto falamos, e estou falando muito com Jeremy. Ele está atirando Sucessão agora, e não acho que começaremos a filmar dentro de pelo menos mais um ano, então ainda estou na construção da coisa toda.
O melhor de nós vai ser o que você poderia chamar de uma história americana de Chernobyl. É sobre todas as pessoas que ficaram doentes com a poeira tóxica que se espalhou pela cidade de Nova York após o 11 de setembro. Havia mais de 400 toneladas de amianto dentro das torres quando elas caíram, e agora, mais de 20 anos depois, as pessoas ainda estão adoecendo, mas não necessariamente recebendo a ajuda de que precisam. Portanto, é uma celebração de todos os melhores de nós - todas as pessoas que realmente fizeram a diferença, foram para a pilha, começaram a limpar e agora estão sendo deixadas para trás. Será uma celebração da bravura e força da cidade de Nova York, e será mais um confronto de um sistema que não necessariamente funciona.
Esta entrevista foi editada e condensada para maior extensão e clareza.
A boa enfermeira agora está sendo exibido em cinemas selecionados e começa a ser transmitido na Netflix a partir de 26 de outubro.
